Onderwerp : Re: [Etc-br] era: Re: [conselho DesCentro] Re: [g2g] sobre a residência, financiamento e independencia

a resposta do djahjah veio aos questionamentos da mah na lista do ip, e 
de novo veio parar aqui.. (será que podemos assumir q alguma coisa pode 
ter a ver?)

como moderadora da lista explico minha razão da aprovação desta 
mensagem: está na tangência de assuntos que tocamos..

meninas pelo amor de djah vamos tocar essa residência ou esquecê-la de 
uma vez por todas?

quais outras propostas temos para o /etc brasil?

o que nos uniu aqui nessa lista?

aproveito para dar boas-vindas a celinha de recife ;)

xt

nah escreveu:
> Oi meninas todas!
>
> Eu queria entender porque a discussão sobre pegar a grana ou não tá
> rolando em outra lista e não aqui.
> A organização somos nós, certo?
>
> Acho que essa discussão "a parceria da waag/descentro" não tem muito a
> ver com a organização do etc, até porque aqui a discussão é da
> realização do encontro etc - eu, como não participo do descentro, não
> consigo ver nenhuma ligação nisso.
>
> mas de qualquer forma:
>
>   
>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>> acho que já rola.
>>     
>
> como assim?
> !!!!!!
>
> desculpa, mas eu não concordo com isso.
>
> Que tal marcarmos uma reunião para discutirmos os princípios
> (abertamente!) do etc-br? proposta: segunda-feira (19/03) às 20h? ou
> mais tarde?
>
> abraços.
>
> giuliano d. bonorandi escreveu:
>   
>> pessoal.
>>
>> meio atrasado no debate.
>>
>> não tenho muita crise com waag ou sarai. não sei como são as
>> instituições por dentro.
>> mas já conhecemos algumas  pessoas de lá, a maioria parece ser
>> honesto. e tudo que foi bancado com essa grana foi feito com autonomia
>> e possibilitaram muitas coisas.
>> submidialogia, cibersalão, e projetos antigos: autolabs, miditatica, etc.
>>
>> acho esse pé atrás necessário, mas a crise desnecessária.
>> tipo: alguém já leu ou folheu o livro do sarai que eu deixei no ip://?
>> é um bom exemplo de onde os caras investem essa grana, uma pesquisa
>> muito interessante e bem feita.
>>
>> tipo: até que ponto o submidialogia impulsionou essa retomada do
>> ip://? lembro docaetano lá falando com todo mundo de voltar pra lapa?
>> e aí? a waag patrocinou o ip:? não, porque o movimento rolou com
>> autonomia. o desejo era e é nosso.
>>
>> no caso do gender changes, não vejo problema, até porque é uma
>> residência, um projeto que parece bem legal. não é um financiamento
>> direto. e se a gente quer se relacionar com o mundo isso vai ter que
>> rolar. mesmo que a gente erre as vezes. sem crise. tipo, CMI fez uma
>> uma nostar devideos no MOLA no Circo Voador. O evento era patrocinado
>> pela TIM.
>> não deveriam ter passados os filmes?
>>
>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>> acho que já rola.
>>
>> minha crise é com o  seguinte:
>>
>> sugamento de energia => o que o governo fez com muita sabedoria e o
>> que o claudio prado queria fazer com o ip://
>>
>> apropriação de conceitos=> criei tive como, etc.
>>
>> de resto, tem que viver e se arriscar. e sei que muitos nao conhecem
>> essa parceria waag/descentro, mas ela sempre foi de boa. sempre deu
>> pra fazer coisas legais. pelo menos eu que não sou muito in, sempre
>> tive essa impressão. pessoal das antigas pode falar mais sobre isso.
>>
>> e acho que é besteira não fazer essa residência por causa disso.
>>
>> quanto ao ip:// na mangueira, realmente foi um erro, uma tentativa
>> ingênua de hackear um governo e uma ong picareta. mas a gente vive e
>> aprende, né?
>>
>> vamo aprender mais.
>>
>> beijos.
>>
>> On 3/6/07, Drica Veloso <drica op estudiolivre.org> wrote:
>>     
>>> oi ma,
>>>
>>> /// copio a mensagem tb pra lista do /etc-br e do conselho do
>>> descentro ///
>>>
>>> acho super relevantes suas considerações. na real concordo com cada
>>> palavra
>>> e assino embaixo.
>>>
>>> entretanto a situação eh diferente.
>>>
>>> a proposta de residência de uma pessoa da holanda e de outra da india jah
>>> foi fechada entre o descentro e o waag há tempos, acho q desde o
>>> começo da
>>> tal plataforma. se pans o djah djah explica isso melhor aí
>>> presencialmente
>>> pra vcs.
>>>
>>> o q rolou de novidade aí foi que somente recentemente foi sugerido q
>>> uma das
>>> residências fosse do genderchanges lah na lista do conselho do
>>> descentro. eu
>>> achei fodasso. apoiei e sigo pirando na idéia pq tanto o descentro como o
>>> metarec como vários outros grupos têm como maioria os garotos e conseguir
>>> fazê-los entender que grupos de mulheres como o g2g são importantes
>>> (pra nós
>>> e pra eles) e que uma das residências poderia ser focada na questão de
>>> gênero além da tecnologia eh sem dúvida um enorme passo pra igualdade e
>>> respeito mútuo.
>>>
>>> tipo não eh q a gente tah indo pedir grana pra trazer gringo. a grana
>>> jah tá
>>> lah pra isso. se fosse isso tb acho mt mais logico - se os grupos
>>> envolvidos
>>> assim decidissem - e obvio pedir grana pra gente, pra fazer o intercâmbio
>>> entre o ip e o y rolar com mais frequencia, ou pra fazer encontros
>>> nossos -
>>> seja no corpus crisis, /etc-br, sei lah.
>>>
>>> aí, talvez precipitadamente, sugeri pedirmos grana pro global fund for
>>> womyn, que deu uma ajuda pro ultimo /etc q rolou. pq realmente acho q
>>> seria
>>> uma pena  não termos a presença de uma pá de mina no /etc-br por conta de
>>> grana de transporte. aí de fato penso grande mesmo de ter minas do
>>> g2g, mão
>>> na maquina, birosca, corpus crisis, as minas de recife e juntar essa
>>> mulherada mesmo pra construir as coisas junto.
>>>
>>> como disse talvez tenha confundido um pouco as coisas quando falei de
>>> pedir
>>> grana. mas isso não tem a ver com a residência. soh continuo achando q da
>>> mesma forma q conseguimos q uma grinda dê uns rolés pelo brasil podemos
>>> conseguir que nós mesm op s façamos intercambios mt produtivos.
>>>
>>> bjs
>>>
>>>
>>> On 3/6/07, marilia <mancha op riseup.net> wrote:
>>>       
>>>> com cópia para lista do ip://
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> garotas,
>>>> tava reunindo aqui coisas dessa documentação pra relatar pro ip
>>>>         
>>> sobre essa
>>>       
>>>> idéia de residencia, conversei com uma amiga minha de goiania agora,
>>>>         
>>> e me
>>>       
>>>> senti atropelando alguns processos e ferindo princípios sempre defendi.
>>>>
>>>> tipo, o ip:// é um espaço que hj funciona de forma autonoma,
>>>> autogestionada e tem princípios de independencia. encaminhar uma
>>>> articulação - mesmo que ela possa sem proveitosa de várias formas - que
>>>> envolve pedido de financiamente para uma ong (ou pra qualquer outra
>>>>         
>>> coisa)
>>>       
>>>> não é uma coisa que eu possa fazer sem falar com todo mundo do ip://.
>>>> agora que eu me toquei que essa ajuda de custo pra o local seria o
>>>>         
>>> ip://
>>>       
>>>> recebendo grana diretamente dessa ong. e eu não concordo com isso.
>>>>
>>>> nos coletivos de que eu participo, a gente tenta sempre fazer as coisas
>>>> com as nossas pernas. falta grana, é perrengue, as coisas às vezes não
>>>> acontecem como a gente quer, mas tudo o que a gente faz é mérito
>>>>         
>>> nosso, em
>>>       
>>>> ações horizontais. não temos que agradecer nenhuma ong, que depois vai
>>>> usar o nome do nosso coletivo, do nosso movimento até, pra captar
>>>>         
>>> grana de
>>>       
>>>> empresas e de governos.
>>>>
>>>> talvez a gente possa investir agora em ações mais locais - que faltam
>>>> tanto - manter articulações via internet. sempre conseguimos nos
>>>>         
>>> articular
>>>       
>>>> com pessoas de fora aproveitando viagens pessoais. tenho certeza que
>>>>         
>>> isso
>>>       
>>>> pode dar certo com as meninas do genderchangers, mesmo que demore um
>>>>         
>>> pouco
>>>       
>>>> mais.
>>>>
>>>> isso vale também para as articulações para o /etc .
>>>>
>>>> queria muito saber o que vocês acham disso.
>>>>
>>>> abraços,
>>>> ma
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>         
>>>
>>> -- 
>>> Drica Veloso
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