Onderwerp : Re: [Etc-br] era: Re: [conselho DesCentro] Re: [g2g] sobre a residência, financiamento e independencia

oi tati e todas,

bom, vou escrever aqui a minha posição - como infelizmente, não deu para
explicar na reunião anterior - e espero que entendam. :)

por carlos drummond de andrade:

"Sou anarquista. Declaro honestamente.
(A tarde vai cerzindo no recreio
o pano de entrecortada confissão.)
Espanto, susto. Como?
O quê? Por quê? Explica esa besteira."

não é dessa forma, exatamente, que pretendo me declarar. apenas explicar
que os meus princípios pessoais e, conseqüentemente, os dos grupos que
eu participo são de anti-capitalismo, feminismo, apartidarismo.. e
consequentemente, autonomia - entre outros tantos.

é nisso que me apóio. o mundo não é lindo, nem belo. as pessoas não são
boas, algumas tentam, são enganadas e outras enganam a si próprias para
suprir um prazer necessário do ego humano.

a nossa vida é cheia de opções, trabalhar, estudar, se divertir, militar
e outras tantas. trabalhar e estudar é uma consequencia do contrato
social que a maioria das pessoas tem que arcar, se divertir e militar é
uma opção e uma necessidade - nesse nosso espaço ocidental. assim, eu
escolho militar da melhor forma que eu acredito: independente - ou pelo
menos assim, tento.

usar o tal "dinheiro sujo" é contra o que eu acredito e sinto um grande
pesar - talvez pelas minhas expectativas criadas dos grupos de inclusão
digital e/ou afins - de que para outras pessoas isso não é problema. nós
não podemos escapar de tudo, mas podemos tentar, no minimo, combater e
não aceitar. eu não aceito.

não sei como vai ser o decorrer desse encontro ou mesmo dessa
articulação de meninas, mas pelo que tenho acompanhado foge do que eu
acredito. eu gostaria mesmo de ajudar na construção de um encontro
melhor, discutiria horas a fio sobre isso, para tentarmos entrar em um
consenso, mas não tenho muito tempo (nem pra almoçar ;/) e percebo que
não há muita disposição das outras partes também.

mas continuarei colaborando com a área tech - e feminista - da melhor
forma que acredito: livre. enxergo que esse problema - que é o fato de
rolar o etc -> poucas mulheres na área tech - é muito grande e vai além
com muitas coisas, como o que é discutido no corpus crisis: corpos,
desigualdade social, racismo, machismo, preconceitos, medo,
capitalismo.. e entre outras coisas, cerveja! (;)

aqui dou o meu tchau,

um bom encontro para vocês.

espero conhecer todas que não conheço e trocar uma boa idéia um dia
qualquer.

podem me retirar dessa lista.

um abraço!

tati escreveu:
> a resposta do djahjah veio aos questionamentos da mah na lista do ip, e
> de novo veio parar aqui.. (será que podemos assumir q alguma coisa pode
> ter a ver?)
> 
> como moderadora da lista explico minha razão da aprovação desta
> mensagem: está na tangência de assuntos que tocamos..
> 
> meninas pelo amor de djah vamos tocar essa residência ou esquecê-la de
> uma vez por todas?
> 
> quais outras propostas temos para o /etc brasil?
> 
> o que nos uniu aqui nessa lista?
> 
> aproveito para dar boas-vindas a celinha de recife ;)
> 
> xt
> 
> nah escreveu:
>> Oi meninas todas!
>>
>> Eu queria entender porque a discussão sobre pegar a grana ou não tá
>> rolando em outra lista e não aqui.
>> A organização somos nós, certo?
>>
>> Acho que essa discussão "a parceria da waag/descentro" não tem muito a
>> ver com a organização do etc, até porque aqui a discussão é da
>> realização do encontro etc - eu, como não participo do descentro, não
>> consigo ver nenhuma ligação nisso.
>>
>> mas de qualquer forma:
>>
>>  
>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>> acho que já rola.
>>>     
>>
>> como assim?
>> !!!!!!
>>
>> desculpa, mas eu não concordo com isso.
>>
>> Que tal marcarmos uma reunião para discutirmos os princípios
>> (abertamente!) do etc-br? proposta: segunda-feira (19/03) às 20h? ou
>> mais tarde?
>>
>> abraços.
>>
>> giuliano d. bonorandi escreveu:
>>  
>>> pessoal.
>>>
>>> meio atrasado no debate.
>>>
>>> não tenho muita crise com waag ou sarai. não sei como são as
>>> instituições por dentro.
>>> mas já conhecemos algumas  pessoas de lá, a maioria parece ser
>>> honesto. e tudo que foi bancado com essa grana foi feito com autonomia
>>> e possibilitaram muitas coisas.
>>> submidialogia, cibersalão, e projetos antigos: autolabs, miditatica,
>>> etc.
>>>
>>> acho esse pé atrás necessário, mas a crise desnecessária.
>>> tipo: alguém já leu ou folheu o livro do sarai que eu deixei no ip://?
>>> é um bom exemplo de onde os caras investem essa grana, uma pesquisa
>>> muito interessante e bem feita.
>>>
>>> tipo: até que ponto o submidialogia impulsionou essa retomada do
>>> ip://? lembro docaetano lá falando com todo mundo de voltar pra lapa?
>>> e aí? a waag patrocinou o ip:? não, porque o movimento rolou com
>>> autonomia. o desejo era e é nosso.
>>>
>>> no caso do gender changes, não vejo problema, até porque é uma
>>> residência, um projeto que parece bem legal. não é um financiamento
>>> direto. e se a gente quer se relacionar com o mundo isso vai ter que
>>> rolar. mesmo que a gente erre as vezes. sem crise. tipo, CMI fez uma
>>> uma nostar devideos no MOLA no Circo Voador. O evento era patrocinado
>>> pela TIM.
>>> não deveriam ter passados os filmes?
>>>
>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>> acho que já rola.
>>>
>>> minha crise é com o  seguinte:
>>>
>>> sugamento de energia => o que o governo fez com muita sabedoria e o
>>> que o claudio prado queria fazer com o ip://
>>>
>>> apropriação de conceitos=> criei tive como, etc.
>>>
>>> de resto, tem que viver e se arriscar. e sei que muitos nao conhecem
>>> essa parceria waag/descentro, mas ela sempre foi de boa. sempre deu
>>> pra fazer coisas legais. pelo menos eu que não sou muito in, sempre
>>> tive essa impressão. pessoal das antigas pode falar mais sobre isso.
>>>
>>> e acho que é besteira não fazer essa residência por causa disso.
>>>
>>> quanto ao ip:// na mangueira, realmente foi um erro, uma tentativa
>>> ingênua de hackear um governo e uma ong picareta. mas a gente vive e
>>> aprende, né?
>>>
>>> vamo aprender mais.
>>>
>>> beijos.
>>>
>>> On 3/6/07, Drica Veloso <drica op estudiolivre.org> wrote:
>>>    
>>>> oi ma,
>>>>
>>>> /// copio a mensagem tb pra lista do /etc-br e do conselho do
>>>> descentro ///
>>>>
>>>> acho super relevantes suas considerações. na real concordo com cada
>>>> palavra
>>>> e assino embaixo.
>>>>
>>>> entretanto a situação eh diferente.
>>>>
>>>> a proposta de residência de uma pessoa da holanda e de outra da
>>>> india jah
>>>> foi fechada entre o descentro e o waag há tempos, acho q desde o
>>>> começo da
>>>> tal plataforma. se pans o djah djah explica isso melhor aí
>>>> presencialmente
>>>> pra vcs.
>>>>
>>>> o q rolou de novidade aí foi que somente recentemente foi sugerido q
>>>> uma das
>>>> residências fosse do genderchanges lah na lista do conselho do
>>>> descentro. eu
>>>> achei fodasso. apoiei e sigo pirando na idéia pq tanto o descentro
>>>> como o
>>>> metarec como vários outros grupos têm como maioria os garotos e
>>>> conseguir
>>>> fazê-los entender que grupos de mulheres como o g2g são importantes
>>>> (pra nós
>>>> e pra eles) e que uma das residências poderia ser focada na questão de
>>>> gênero além da tecnologia eh sem dúvida um enorme passo pra igualdade e
>>>> respeito mútuo.
>>>>
>>>> tipo não eh q a gente tah indo pedir grana pra trazer gringo. a grana
>>>> jah tá
>>>> lah pra isso. se fosse isso tb acho mt mais logico - se os grupos
>>>> envolvidos
>>>> assim decidissem - e obvio pedir grana pra gente, pra fazer o
>>>> intercâmbio
>>>> entre o ip e o y rolar com mais frequencia, ou pra fazer encontros
>>>> nossos -
>>>> seja no corpus crisis, /etc-br, sei lah.
>>>>
>>>> aí, talvez precipitadamente, sugeri pedirmos grana pro global fund for
>>>> womyn, que deu uma ajuda pro ultimo /etc q rolou. pq realmente acho q
>>>> seria
>>>> uma pena  não termos a presença de uma pá de mina no /etc-br por
>>>> conta de
>>>> grana de transporte. aí de fato penso grande mesmo de ter minas do
>>>> g2g, mão
>>>> na maquina, birosca, corpus crisis, as minas de recife e juntar essa
>>>> mulherada mesmo pra construir as coisas junto.
>>>>
>>>> como disse talvez tenha confundido um pouco as coisas quando falei de
>>>> pedir
>>>> grana. mas isso não tem a ver com a residência. soh continuo achando
>>>> q da
>>>> mesma forma q conseguimos q uma grinda dê uns rolés pelo brasil podemos
>>>> conseguir que nós mesm op s façamos intercambios mt produtivos.
>>>>
>>>> bjs
>>>>
>>>>
>>>> On 3/6/07, marilia <mancha op riseup.net> wrote:
>>>>      
>>>>> com cópia para lista do ip://
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> garotas,
>>>>> tava reunindo aqui coisas dessa documentação pra relatar pro ip
>>>>>         
>>>> sobre essa
>>>>      
>>>>> idéia de residencia, conversei com uma amiga minha de goiania agora,
>>>>>         
>>>> e me
>>>>      
>>>>> senti atropelando alguns processos e ferindo princípios sempre
>>>>> defendi.
>>>>>
>>>>> tipo, o ip:// é um espaço que hj funciona de forma autonoma,
>>>>> autogestionada e tem princípios de independencia. encaminhar uma
>>>>> articulação - mesmo que ela possa sem proveitosa de várias formas -
>>>>> que
>>>>> envolve pedido de financiamente para uma ong (ou pra qualquer outra
>>>>>         
>>>> coisa)
>>>>      
>>>>> não é uma coisa que eu possa fazer sem falar com todo mundo do ip://.
>>>>> agora que eu me toquei que essa ajuda de custo pra o local seria o
>>>>>         
>>>> ip://
>>>>      
>>>>> recebendo grana diretamente dessa ong. e eu não concordo com isso.
>>>>>
>>>>> nos coletivos de que eu participo, a gente tenta sempre fazer as
>>>>> coisas
>>>>> com as nossas pernas. falta grana, é perrengue, as coisas às vezes não
>>>>> acontecem como a gente quer, mas tudo o que a gente faz é mérito
>>>>>         
>>>> nosso, em
>>>>      
>>>>> ações horizontais. não temos que agradecer nenhuma ong, que depois vai
>>>>> usar o nome do nosso coletivo, do nosso movimento até, pra captar
>>>>>         
>>>> grana de
>>>>      
>>>>> empresas e de governos.
>>>>>
>>>>> talvez a gente possa investir agora em ações mais locais - que faltam
>>>>> tanto - manter articulações via internet. sempre conseguimos nos
>>>>>         
>>>> articular
>>>>      
>>>>> com pessoas de fora aproveitando viagens pessoais. tenho certeza que
>>>>>         
>>>> isso
>>>>      
>>>>> pode dar certo com as meninas do genderchangers, mesmo que demore um
>>>>>         
>>>> pouco
>>>>      
>>>>> mais.
>>>>>
>>>>> isso vale também para as articulações para o /etc .
>>>>>
>>>>> queria muito saber o que vocês acham disso.
>>>>>
>>>>> abraços,
>>>>> ma
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>         
>>>>
>>>> -- 
>>>> Drica Veloso
>>>> IM: drica op jabber.cc
>>>> Linux user: #392121
>>>> http://online.drica.org
>>>>       
>>>     
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>>
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