Onderwerp : [Etc-br] era: Re: [conselho DesCentro] Re: [g2g] sobre a residência, financiamento e independencia

Bom meninas sinto em não poder colaborar mais com as coisas que estão  
acontecendo, mas infelizemente tenho um trabalho de conclusão de curso  
para entregar até o fim do mês :/

Só uma dica para ver se ajuda a resolver essa discussão, já que a  
parceria da plataforma já está certa entre o Descentro e a Waag, não  
vejo porque continuar a discutir isso, é claro que seria interessante  
ter a Donna participando do encontro ETC- BR, mas não seria mais  
simples o Descentro trazer ela e  resolver tudo que está relacionado a  
vinda dela como estadia e essas coisas, enquanto as meninas que estão  
organizando o evento voltam sua preocupação somente para o evento em  
si, que pelo que eu vejo está meio parado por essa discussão.

Beijos
Elisa

PS: Bem vinda Cel



Quoting tati <tatiw op riseup.net>:

> a resposta do djahjah veio aos questionamentos da mah na lista do  
> ip, e de novo veio parar aqui.. (será que podemos assumir q alguma  
> coisa pode ter a ver?)
>
> como moderadora da lista explico minha razão da aprovação desta  
> mensagem: está na tangência de assuntos que tocamos..
>
> meninas pelo amor de djah vamos tocar essa residência ou esquecê-la  
> de uma vez por todas?
>
> quais outras propostas temos para o /etc brasil?
>
> o que nos uniu aqui nessa lista?
>
> aproveito para dar boas-vindas a celinha de recife ;)
>
> xt
>
> nah escreveu:
>> Oi meninas todas!
>>
>> Eu queria entender porque a discussão sobre pegar a grana ou não tá
>> rolando em outra lista e não aqui.
>> A organização somos nós, certo?
>>
>> Acho que essa discussão "a parceria da waag/descentro" não tem muito a
>> ver com a organização do etc, até porque aqui a discussão é da
>> realização do encontro etc - eu, como não participo do descentro, não
>> consigo ver nenhuma ligação nisso.
>>
>> mas de qualquer forma:
>>
>>
>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>> acho que já rola.
>>>
>>
>> como assim?
>> !!!!!!
>>
>> desculpa, mas eu não concordo com isso.
>>
>> Que tal marcarmos uma reunião para discutirmos os princípios
>> (abertamente!) do etc-br? proposta: segunda-feira (19/03) às 20h? ou
>> mais tarde?
>>
>> abraços.
>>
>> giuliano d. bonorandi escreveu:
>>
>>> pessoal.
>>>
>>> meio atrasado no debate.
>>>
>>> não tenho muita crise com waag ou sarai. não sei como são as
>>> instituições por dentro.
>>> mas já conhecemos algumas  pessoas de lá, a maioria parece ser
>>> honesto. e tudo que foi bancado com essa grana foi feito com autonomia
>>> e possibilitaram muitas coisas.
>>> submidialogia, cibersalão, e projetos antigos: autolabs, miditatica, etc.
>>>
>>> acho esse pé atrás necessário, mas a crise desnecessária.
>>> tipo: alguém já leu ou folheu o livro do sarai que eu deixei no ip://?
>>> é um bom exemplo de onde os caras investem essa grana, uma pesquisa
>>> muito interessante e bem feita.
>>>
>>> tipo: até que ponto o submidialogia impulsionou essa retomada do
>>> ip://? lembro docaetano lá falando com todo mundo de voltar pra lapa?
>>> e aí? a waag patrocinou o ip:? não, porque o movimento rolou com
>>> autonomia. o desejo era e é nosso.
>>>
>>> no caso do gender changes, não vejo problema, até porque é uma
>>> residência, um projeto que parece bem legal. não é um financiamento
>>> direto. e se a gente quer se relacionar com o mundo isso vai ter que
>>> rolar. mesmo que a gente erre as vezes. sem crise. tipo, CMI fez uma
>>> uma nostar devideos no MOLA no Circo Voador. O evento era patrocinado
>>> pela TIM.
>>> não deveriam ter passados os filmes?
>>>
>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>> acho que já rola.
>>>
>>> minha crise é com o  seguinte:
>>>
>>> sugamento de energia => o que o governo fez com muita sabedoria e o
>>> que o claudio prado queria fazer com o ip://
>>>
>>> apropriação de conceitos=> criei tive como, etc.
>>>
>>> de resto, tem que viver e se arriscar. e sei que muitos nao conhecem
>>> essa parceria waag/descentro, mas ela sempre foi de boa. sempre deu
>>> pra fazer coisas legais. pelo menos eu que não sou muito in, sempre
>>> tive essa impressão. pessoal das antigas pode falar mais sobre isso.
>>>
>>> e acho que é besteira não fazer essa residência por causa disso.
>>>
>>> quanto ao ip:// na mangueira, realmente foi um erro, uma tentativa
>>> ingênua de hackear um governo e uma ong picareta. mas a gente vive e
>>> aprende, né?
>>>
>>> vamo aprender mais.
>>>
>>> beijos.
>>>
>>> On 3/6/07, Drica Veloso <drica op estudiolivre.org> wrote:
>>>
>>>> oi ma,
>>>>
>>>> /// copio a mensagem tb pra lista do /etc-br e do conselho do
>>>> descentro ///
>>>>
>>>> acho super relevantes suas considerações. na real concordo com cada
>>>> palavra
>>>> e assino embaixo.
>>>>
>>>> entretanto a situação eh diferente.
>>>>
>>>> a proposta de residência de uma pessoa da holanda e de outra da india jah
>>>> foi fechada entre o descentro e o waag há tempos, acho q desde o
>>>> começo da
>>>> tal plataforma. se pans o djah djah explica isso melhor aí
>>>> presencialmente
>>>> pra vcs.
>>>>
>>>> o q rolou de novidade aí foi que somente recentemente foi sugerido q
>>>> uma das
>>>> residências fosse do genderchanges lah na lista do conselho do
>>>> descentro. eu
>>>> achei fodasso. apoiei e sigo pirando na idéia pq tanto o descentro como o
>>>> metarec como vários outros grupos têm como maioria os garotos e conseguir
>>>> fazê-los entender que grupos de mulheres como o g2g são importantes
>>>> (pra nós
>>>> e pra eles) e que uma das residências poderia ser focada na questão de
>>>> gênero além da tecnologia eh sem dúvida um enorme passo pra igualdade e
>>>> respeito mútuo.
>>>>
>>>> tipo não eh q a gente tah indo pedir grana pra trazer gringo. a grana
>>>> jah tá
>>>> lah pra isso. se fosse isso tb acho mt mais logico - se os grupos
>>>> envolvidos
>>>> assim decidissem - e obvio pedir grana pra gente, pra fazer o intercâmbio
>>>> entre o ip e o y rolar com mais frequencia, ou pra fazer encontros
>>>> nossos -
>>>> seja no corpus crisis, /etc-br, sei lah.
>>>>
>>>> aí, talvez precipitadamente, sugeri pedirmos grana pro global fund for
>>>> womyn, que deu uma ajuda pro ultimo /etc q rolou. pq realmente acho q
>>>> seria
>>>> uma pena  não termos a presença de uma pá de mina no /etc-br por conta de
>>>> grana de transporte. aí de fato penso grande mesmo de ter minas do
>>>> g2g, mão
>>>> na maquina, birosca, corpus crisis, as minas de recife e juntar essa
>>>> mulherada mesmo pra construir as coisas junto.
>>>>
>>>> como disse talvez tenha confundido um pouco as coisas quando falei de
>>>> pedir
>>>> grana. mas isso não tem a ver com a residência. soh continuo achando q da
>>>> mesma forma q conseguimos q uma grinda dê uns rolés pelo brasil podemos
>>>> conseguir que nós mesm op s façamos intercambios mt produtivos.
>>>>
>>>> bjs
>>>>
>>>>
>>>> On 3/6/07, marilia <mancha op riseup.net> wrote:
>>>>
>>>>> com cópia para lista do ip://
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> garotas,
>>>>> tava reunindo aqui coisas dessa documentação pra relatar pro ip
>>>>>
>>>> sobre essa
>>>>
>>>>> idéia de residencia, conversei com uma amiga minha de goiania agora,
>>>>>
>>>> e me
>>>>
>>>>> senti atropelando alguns processos e ferindo princípios sempre defendi.
>>>>>
>>>>> tipo, o ip:// é um espaço que hj funciona de forma autonoma,
>>>>> autogestionada e tem princípios de independencia. encaminhar uma
>>>>> articulação - mesmo que ela possa sem proveitosa de várias formas - que
>>>>> envolve pedido de financiamente para uma ong (ou pra qualquer outra
>>>>>
>>>> coisa)
>>>>
>>>>> não é uma coisa que eu possa fazer sem falar com todo mundo do ip://.
>>>>> agora que eu me toquei que essa ajuda de custo pra o local seria o
>>>>>
>>>> ip://
>>>>
>>>>> recebendo grana diretamente dessa ong. e eu não concordo com isso.
>>>>>
>>>>> nos coletivos de que eu participo, a gente tenta sempre fazer as coisas
>>>>> com as nossas pernas. falta grana, é perrengue, as coisas às vezes não
>>>>> acontecem como a gente quer, mas tudo o que a gente faz é mérito
>>>>>
>>>> nosso, em
>>>>
>>>>> ações horizontais. não temos que agradecer nenhuma ong, que depois vai
>>>>> usar o nome do nosso coletivo, do nosso movimento até, pra captar
>>>>>
>>>> grana de
>>>>
>>>>> empresas e de governos.
>>>>>
>>>>> talvez a gente possa investir agora em ações mais locais - que faltam
>>>>> tanto - manter articulações via internet. sempre conseguimos nos
>>>>>
>>>> articular
>>>>
>>>>> com pessoas de fora aproveitando viagens pessoais. tenho certeza que
>>>>>
>>>> isso
>>>>
>>>>> pode dar certo com as meninas do genderchangers, mesmo que demore um
>>>>>
>>>> pouco
>>>>
>>>>> mais.
>>>>>
>>>>> isso vale também para as articulações para o /etc .
>>>>>
>>>>> queria muito saber o que vocês acham disso.
>>>>>
>>>>> abraços,
>>>>> ma
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> Drica Veloso
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O saber quando não humaniza deprava.
Refina o crime e torna mais degradante a covardia.

Mikhail Bakunin


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