Onderwerp : Re: [Etc-br] era: Re: [conselho DesCentro] Re: [g2g] sobre a residência, financiamento e independencia

elisa, concordo contigo, essa discussão desvirtuou tudo..

Elisa escreveu:
>
> Bom meninas sinto em não poder colaborar mais com as coisas que estão 
> acontecendo, mas infelizemente tenho um trabalho de conclusão de curso 
> para entregar até o fim do mês :/
>
> Só uma dica para ver se ajuda a resolver essa discussão, já que a 
> parceria da plataforma já está certa entre o Descentro e a Waag, não 
> vejo porque continuar a discutir isso, é claro que seria interessante 
> ter a Donna participando do encontro ETC- BR, mas não seria mais 
> simples o Descentro trazer ela e  resolver tudo que está relacionado a 
> vinda dela como estadia e essas coisas, enquanto as meninas que estão 
> organizando o evento voltam sua preocupação somente para o evento em 
> si, que pelo que eu vejo está meio parado por essa discussão.
>
> Beijos
> Elisa
>
> PS: Bem vinda Cel
>
>
>
> Quoting tati <tatiw op riseup.net>:
>
>> a resposta do djahjah veio aos questionamentos da mah na lista do ip, 
>> e de novo veio parar aqui.. (será que podemos assumir q alguma coisa 
>> pode ter a ver?)
>>
>> como moderadora da lista explico minha razão da aprovação desta 
>> mensagem: está na tangência de assuntos que tocamos..
>>
>> meninas pelo amor de djah vamos tocar essa residência ou esquecê-la 
>> de uma vez por todas?
>>
>> quais outras propostas temos para o /etc brasil?
>>
>> o que nos uniu aqui nessa lista?
>>
>> aproveito para dar boas-vindas a celinha de recife ;)
>>
>> xt
>>
>> nah escreveu:
>>> Oi meninas todas!
>>>
>>> Eu queria entender porque a discussão sobre pegar a grana ou não tá
>>> rolando em outra lista e não aqui.
>>> A organização somos nós, certo?
>>>
>>> Acho que essa discussão "a parceria da waag/descentro" não tem muito a
>>> ver com a organização do etc, até porque aqui a discussão é da
>>> realização do encontro etc - eu, como não participo do descentro, não
>>> consigo ver nenhuma ligação nisso.
>>>
>>> mas de qualquer forma:
>>>
>>>
>>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>>> acho que já rola.
>>>>
>>>
>>> como assim?
>>> !!!!!!
>>>
>>> desculpa, mas eu não concordo com isso.
>>>
>>> Que tal marcarmos uma reunião para discutirmos os princípios
>>> (abertamente!) do etc-br? proposta: segunda-feira (19/03) às 20h? ou
>>> mais tarde?
>>>
>>> abraços.
>>>
>>> giuliano d. bonorandi escreveu:
>>>
>>>> pessoal.
>>>>
>>>> meio atrasado no debate.
>>>>
>>>> não tenho muita crise com waag ou sarai. não sei como são as
>>>> instituições por dentro.
>>>> mas já conhecemos algumas  pessoas de lá, a maioria parece ser
>>>> honesto. e tudo que foi bancado com essa grana foi feito com autonomia
>>>> e possibilitaram muitas coisas.
>>>> submidialogia, cibersalão, e projetos antigos: autolabs, 
>>>> miditatica, etc.
>>>>
>>>> acho esse pé atrás necessário, mas a crise desnecessária.
>>>> tipo: alguém já leu ou folheu o livro do sarai que eu deixei no ip://?
>>>> é um bom exemplo de onde os caras investem essa grana, uma pesquisa
>>>> muito interessante e bem feita.
>>>>
>>>> tipo: até que ponto o submidialogia impulsionou essa retomada do
>>>> ip://? lembro docaetano lá falando com todo mundo de voltar pra lapa?
>>>> e aí? a waag patrocinou o ip:? não, porque o movimento rolou com
>>>> autonomia. o desejo era e é nosso.
>>>>
>>>> no caso do gender changes, não vejo problema, até porque é uma
>>>> residência, um projeto que parece bem legal. não é um financiamento
>>>> direto. e se a gente quer se relacionar com o mundo isso vai ter que
>>>> rolar. mesmo que a gente erre as vezes. sem crise. tipo, CMI fez uma
>>>> uma nostar devideos no MOLA no Circo Voador. O evento era patrocinado
>>>> pela TIM.
>>>> não deveriam ter passados os filmes?
>>>>
>>>> tipo, a questão da $$, pegar grana é necessário, a gente não
>>>> pegou/roubou grana da une? grana suja? então... galera, acho que com
>>>> malandragem, sabedoria, dá pra pegar grana sim.
>>>> de ong, de governo, de caralho a quatro. e só manter os olhos abertos
>>>> e não dar bola pra institucionalização. não ver isso como meta. e isso
>>>> acho que já rola.
>>>>
>>>> minha crise é com o  seguinte:
>>>>
>>>> sugamento de energia => o que o governo fez com muita sabedoria e o
>>>> que o claudio prado queria fazer com o ip://
>>>>
>>>> apropriação de conceitos=> criei tive como, etc.
>>>>
>>>> de resto, tem que viver e se arriscar. e sei que muitos nao conhecem
>>>> essa parceria waag/descentro, mas ela sempre foi de boa. sempre deu
>>>> pra fazer coisas legais. pelo menos eu que não sou muito in, sempre
>>>> tive essa impressão. pessoal das antigas pode falar mais sobre isso.
>>>>
>>>> e acho que é besteira não fazer essa residência por causa disso.
>>>>
>>>> quanto ao ip:// na mangueira, realmente foi um erro, uma tentativa
>>>> ingênua de hackear um governo e uma ong picareta. mas a gente vive e
>>>> aprende, né?
>>>>
>>>> vamo aprender mais.
>>>>
>>>> beijos.
>>>>
>>>> On 3/6/07, Drica Veloso <drica op estudiolivre.org> wrote:
>>>>
>>>>> oi ma,
>>>>>
>>>>> /// copio a mensagem tb pra lista do /etc-br e do conselho do
>>>>> descentro ///
>>>>>
>>>>> acho super relevantes suas considerações. na real concordo com cada
>>>>> palavra
>>>>> e assino embaixo.
>>>>>
>>>>> entretanto a situação eh diferente.
>>>>>
>>>>> a proposta de residência de uma pessoa da holanda e de outra da 
>>>>> india jah
>>>>> foi fechada entre o descentro e o waag há tempos, acho q desde o
>>>>> começo da
>>>>> tal plataforma. se pans o djah djah explica isso melhor aí
>>>>> presencialmente
>>>>> pra vcs.
>>>>>
>>>>> o q rolou de novidade aí foi que somente recentemente foi sugerido q
>>>>> uma das
>>>>> residências fosse do genderchanges lah na lista do conselho do
>>>>> descentro. eu
>>>>> achei fodasso. apoiei e sigo pirando na idéia pq tanto o descentro 
>>>>> como o
>>>>> metarec como vários outros grupos têm como maioria os garotos e 
>>>>> conseguir
>>>>> fazê-los entender que grupos de mulheres como o g2g são importantes
>>>>> (pra nós
>>>>> e pra eles) e que uma das residências poderia ser focada na 
>>>>> questão de
>>>>> gênero além da tecnologia eh sem dúvida um enorme passo pra 
>>>>> igualdade e
>>>>> respeito mútuo.
>>>>>
>>>>> tipo não eh q a gente tah indo pedir grana pra trazer gringo. a grana
>>>>> jah tá
>>>>> lah pra isso. se fosse isso tb acho mt mais logico - se os grupos
>>>>> envolvidos
>>>>> assim decidissem - e obvio pedir grana pra gente, pra fazer o 
>>>>> intercâmbio
>>>>> entre o ip e o y rolar com mais frequencia, ou pra fazer encontros
>>>>> nossos -
>>>>> seja no corpus crisis, /etc-br, sei lah.
>>>>>
>>>>> aí, talvez precipitadamente, sugeri pedirmos grana pro global fund 
>>>>> for
>>>>> womyn, que deu uma ajuda pro ultimo /etc q rolou. pq realmente acho q
>>>>> seria
>>>>> uma pena  não termos a presença de uma pá de mina no /etc-br por 
>>>>> conta de
>>>>> grana de transporte. aí de fato penso grande mesmo de ter minas do
>>>>> g2g, mão
>>>>> na maquina, birosca, corpus crisis, as minas de recife e juntar essa
>>>>> mulherada mesmo pra construir as coisas junto.
>>>>>
>>>>> como disse talvez tenha confundido um pouco as coisas quando falei de
>>>>> pedir
>>>>> grana. mas isso não tem a ver com a residência. soh continuo 
>>>>> achando q da
>>>>> mesma forma q conseguimos q uma grinda dê uns rolés pelo brasil 
>>>>> podemos
>>>>> conseguir que nós mesm op s façamos intercambios mt produtivos.
>>>>>
>>>>> bjs
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 3/6/07, marilia <mancha op riseup.net> wrote:
>>>>>
>>>>>> com cópia para lista do ip://
>>>>>> ------------------------------
>>>>>>
>>>>>> garotas,
>>>>>> tava reunindo aqui coisas dessa documentação pra relatar pro ip
>>>>>>
>>>>> sobre essa
>>>>>
>>>>>> idéia de residencia, conversei com uma amiga minha de goiania agora,
>>>>>>
>>>>> e me
>>>>>
>>>>>> senti atropelando alguns processos e ferindo princípios sempre 
>>>>>> defendi.
>>>>>>
>>>>>> tipo, o ip:// é um espaço que hj funciona de forma autonoma,
>>>>>> autogestionada e tem princípios de independencia. encaminhar uma
>>>>>> articulação - mesmo que ela possa sem proveitosa de várias formas 
>>>>>> - que
>>>>>> envolve pedido de financiamente para uma ong (ou pra qualquer outra
>>>>>>
>>>>> coisa)
>>>>>
>>>>>> não é uma coisa que eu possa fazer sem falar com todo mundo do 
>>>>>> ip://.
>>>>>> agora que eu me toquei que essa ajuda de custo pra o local seria o
>>>>>>
>>>>> ip://
>>>>>
>>>>>> recebendo grana diretamente dessa ong. e eu não concordo com isso.
>>>>>>
>>>>>> nos coletivos de que eu participo, a gente tenta sempre fazer as 
>>>>>> coisas
>>>>>> com as nossas pernas. falta grana, é perrengue, as coisas às 
>>>>>> vezes não
>>>>>> acontecem como a gente quer, mas tudo o que a gente faz é mérito
>>>>>>
>>>>> nosso, em
>>>>>
>>>>>> ações horizontais. não temos que agradecer nenhuma ong, que 
>>>>>> depois vai
>>>>>> usar o nome do nosso coletivo, do nosso movimento até, pra captar
>>>>>>
>>>>> grana de
>>>>>
>>>>>> empresas e de governos.
>>>>>>
>>>>>> talvez a gente possa investir agora em ações mais locais - que 
>>>>>> faltam
>>>>>> tanto - manter articulações via internet. sempre conseguimos nos
>>>>>>
>>>>> articular
>>>>>
>>>>>> com pessoas de fora aproveitando viagens pessoais. tenho certeza que
>>>>>>
>>>>> isso
>>>>>
>>>>>> pode dar certo com as meninas do genderchangers, mesmo que demore um
>>>>>>
>>>>> pouco
>>>>>
>>>>>> mais.
>>>>>>
>>>>>> isso vale também para as articulações para o /etc .
>>>>>>
>>>>>> queria muito saber o que vocês acham disso.
>>>>>>
>>>>>> abraços,
>>>>>> ma
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> --Drica Veloso
>>>>> IM: drica op jabber.cc
>>>>> Linux user: #392121
>>>>> http://online.drica.org
>>>>>
>>>>
>>>
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> O saber quando não humaniza deprava.
> Refina o crime e torna mais degradante a covardia.
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> Mikhail Bakunin
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